梅花创投合伙人吴世春

梅花创投吴世春：一些大模型公司可能永远赚不到钱

出品｜搜狐科技

作者｜汪梦婷

6月底，梅花创投合伙人吴世春在2024母基金年度论坛发表“坚定向前走”主题演讲。

在演讲中，吴世春表示，现在创投行业确实进入了相对比较困难的时期，也是一个洗牌期。对于弱者来说，困难是深渊，对于强者来说，困难可能是走上更高舞台的台阶。适者生存，每一个投资机构都要学会把自己变成适应性物种。

“现在不能有受害者心理，我们都是时代的幸存者。短期我也是谨慎的，甚至有点悲观，但是从10年以上的长期维度看，我是非常乐观的。”吴世春称，均值回归是一条强大的曲线，这个时候不要掉队，活下来就可能坐到下一个主桌上。

随后，吴世春在与搜狐财经等媒体的对话中，分析了当前创投行业面临的困难与机遇，详细讲解了梅花创投的投资布局，并对当前的创业环境、硬科技投资提出了见解。

吴世春认为，现在不止要做耐心资本，更要“有创无类”。过于片面地追求所谓硬科技失之偏颇。只要是创业，能够做对社会有价值的事情，就应该鼓励，应该得到认可支持，不应该用单一的硬科技标准去衡量创业。

他表示，自己从来不以科技含量去判断项目价值，而是更关注企业获取订单的能力。现在也看不出一些大模型公司有造血能力，to C不赚钱，to B也不赚钱，“可能他们赚钱的时间点永远不会来，小公司在逐步长大的过程中，大公司顺手就实现了”

以下为对话实录：

媒体：目前国内实际的创业环境是怎样的？

吴世春：现在整个价值取向非常偏向硬科技。首先是出资主体发生了很大的变化，现在基金的资金大部分来自国资，国资上会、过会偏向过硬科技，所以你投消费，不是说我们不看好，而是上不了会。

社会出资主体在当下环境较为谨慎，后面的钱很大部分来自国资，国资都做前置审批，导致社会对创业者的价值审美发生转型。

当然我认为中国这么大的市场，应该是每个领域都需要创新，每个领域都可以做出很好的公司。很多伟大的梦想都是起源于一个很小的种子，不能因为它不是硬科技，就否定他的梦想。

我觉得现在这个时候应该重新呼吁，不止要做耐心资本，更要“有创无类”。只要是创业，能够做对社会有价值的事情，就应该鼓励，应该得到认可支持，不应该用单一的标准去衡量创业。

媒体：现在的症结关键就是出资方要求？

吴世春：对，首先社会LP没有信心，因为退出难，很多资产都在堰塞湖里面，可能10年前投的钱还没退出来，别人说你给我退出来，我就可以继续做LP。所以现在很多钱都是来自国资，国资明确要求硬科技。

媒体：主流现在讲的推进新质生产力， VC和新质生产力之间需要怎样互动可以达到良性循环？

吴世春：举个例子，过去5年上市的企业，九成背后都有风险投资的推动和支持。像现在的新质生产力，比如航天、低空经济、生物制造，我们都有大量的投资。国家鼓励的方向，我们一点都不陌生，只要国家指挥棒一挥动，我们的钱肯定都会去找这方面的项目，因为国家的指挥棒就是市场的红利，就是政策的倾斜，就是资源的配置，所以我们也愿意去投这样的项目。

但前面也讲到，创业既要包含解决卡脖子方面的问题，也要包含那种普罗大众的创业，可能作为我们这样的机构，不一定能给他去投资，但是他们这种创业主体数量，是新质生产力案例的可能几十倍上百倍的。我们自己投了很多新生产力，我在这里也不做广告，还是呼吁应该整体看待全领域的创业。

媒体：前几年大家对硬科技寄托了很高的期望，您觉得之后几年这种趋势会持续吗？您未来会以怎样的逻辑投科技？

吴世春：我从来不以科技含量来去判断一个项目有没有价值，我只以一个标准，就是获取订单的能力。科技也是为了拿订单去服务的，他得知道客户是谁，能为客户解决什么问题，能不能拿到客户的订单。我们过于片面地追求所谓硬科技是不对的，所有的科技首先得基于客户愿意买单，客户都不愿意买单的话，这种硬科技是无源之水，到最后都是缘木求鱼。

像马斯克那样，其实不是为科技而科技，而是为订单而科技，为客户而科技，为市场需求而科技。

我们现在又过于强调为科技而科技了，国外有什么科技，我们必须先在各种参数上追赶上它，而不是找到客户更大的痛点去解决它。我觉得只有市场化的基于客户订单需求的科技，才是走得远的科技。

媒体：怎么看待现在的大模型公司？

吴世春：我们也是通过朋友圈看，开个玩笑。很多大模型是看美国做什么，就跟着做什么，然后融很大一笔钱成为独角兽。可能看起来投资人跟创业者皆大欢喜，我就想问下一步怎么把投资的钱赚回来。投资人不给钱就饿死，我现在看不出来大模型公司有自己造血的能力，to C不赚钱，to B也不赚钱，你从哪里赚钱？总不能一直去强调自己估值30亿美金、50亿美金。

媒体：所以您觉得现在不太合适投资AI？

吴世春：我们看看过去，包括自动驾驶，包括像上一轮的人脸识别类型的AI，到现在为止都没有怎么赚到钱。所以这个领域的泡沫，有时候比别的领域的泡沫还更严重。

媒体：您觉得这个阶段还需要多长时间？

吴世春：我认为，可能他们赚钱的时间点永远不会来。这是张明牌，小公司没有逐步长大的过程，大公司顺手就实现了。对大公司来说，自己又有产品又有客户，不缺钱也不缺算力，为什么不做呢？

媒体：您现在比较青睐什么行业？

吴世春：我们也没有倾向的行业，我们是“反人性逆周期”，当一个东西热的时候，我们就去看那些冷门的领域，他们价值可能被挫伤，可能这种项目比如一些消费类的跑的还不错，我们现在也在看。现在看新能源和新材料的人比较少了，我们还在看。反而现在大模型人工智能，我们觉得现在已经过热了。人多的地方有高溢价，赚不到钱

媒体：您去年说过2023年是从业以来最难的一年，您觉得今年怎么样？

吴世春：上一个最难的年份是去年，今年感觉就是更难了。

媒体：前段时间的创投17条，对行业会有什么影响吗？

吴世春：就像一个人，患了大病，给你一个人参，服下去好像红光满面，但是并没有解决症结，只是看起来好了。最重要的两个问题没解决，退出的问题，还有募资，钱从哪里来，钱怎么回来。

媒体：这个行业什么时候才能到一个回升的拐点？

吴世春：可能大家想象中的那种回暖，很难再回来，时代一过去，再说回到以前是很难。但是可能是换种形式，或者叫新形态下的一级市场、二级市场的关系，可能会是更主流的。

媒体：虽然目前整个行业募资很难，优秀的机构还是募了不少钱，您体感是不是也比之前难？

吴世春：对，因为明显 LP出手谨慎了。而且市场越来越头部化，可能原来一些腰部的机构也能募到钱，现在只有头部机构能募到钱，你得有业绩，有品牌，有扎实的投资功底和团队。

所以大部分的投资机构应该发不出第三只基金来的，现在为什么是洗牌期，会有大量的机构被淘汰出这个市场。现在股权投资机构是12,000多家，已经减少了很多家，从2022年开始下降了14%，大概管理规模在5个亿以下的下降了10%。

我举个例子，2019年，我们提交一个基金产品去基金业协会做备案，那时候速度快的话差不多要5天，慢的话要可能两周，现在是上午提交下午就批了，完全不适应。现在没什么产品发，中基协新备案办法出了后，基本上大多数管理人都发不了新基金了。

媒体：刚才您说梅花募资还行，投也还OK，所以现在关键是退这块。

吴世春：我们今年也有很多退的新办法，包括并购，最近也卖了一些公司给上市公司。我经常鼓励我们的portfolio，要把创业公司当猪养。美国就是这样，创业要分成多段，每段卖掉上一个新台阶，等下一波浪潮再创业。当猪养的话，才能够快速的退出。如果你等上市的话，等到猴年马月，有可能等到资产都缩水了。

媒体：今年以来主要关注哪些赛道？未来计划在哪些领域加大关注？

吴世春：还是新材料、新能源，包括开采矿的公司，像机器人投了两家，投了几家做芯片的好公司。还有一家养老科技、医药行业服务的公司，很广泛的，今年还投了一家清酒公司，中国版的清酒，我们觉得这个市场还很大。

我们关注一切领域，也是看什么领域跑出来，我们不是规划，是立足当下，不断纠错纠偏，看明天有哪些新情况。现在变化太快了，计划永远赶不上变化，伟大不能被计划。

媒体：现在正好是毕业季，您觉得对于年轻人来说，现在适合进入这个行业吗？

吴世春：其实做创投的话，我觉得是有其他行业的积累更重要，一开始就做创投不是很好，因为离钱近，觉得自己好像可以改变别人的命运，动不动会出几千万的投资支票。得在有行业积累的基础上，在产业里扎根下来，然后把创投当做后面人生的一个选择。