编者按：当前中国经济是否正面临多重挑战？对此，英国伦敦经济与商业政策署前署长、中国人民大学重阳金融研究院高级研究员、2024 年度中国 *** 友谊获得者罗思义对话北京大学新结构经济学研究院院长、国家发展研究院名誉院长林毅夫分析了当前的经济形势、探讨了备受争议的 " 中国见顶论 " 以及中国如何通过高质量发展促进共同富裕。
罗思义：我从经济理论的角度，撰写有关中国经济的文章。2005 年，我首次到访中国。我阅读了林教授的书，我对您极具原创性的比较优势理论非常感兴趣。我和我的妻子说，我非常高兴可以见到林教授并且和他对谈，因为我对他的研究有着极高的评价。
林毅夫：很高兴听到您这么说，我也是通过同样的方式认识的您，因为我阅读了您关于中国的文章，您是为数不多对中国经济有深入了解的西方人。有很多关于中国的误解，例如，所谓 " 中国见顶论 "、" 中国崩溃论 "，这些声音很普遍。
罗思义：" 中国见顶论 " 完全是无稽之谈。我们再来看看事实。自 2019 年以来，中国的经济增长超过 20%（27.8%）。如果这是一场危机，那么世界上每个国家都在面临危机。中国经济增长为什么会放缓？在我看来有两个原因。一是因为整个世界经济都放缓了。与其他国家相比，中国仍然遥遥领先。第二个原因更加有技术性，这是因为中国的固定资产净投资大幅下降。在中国有很多关于消费的讨论，从固定资产投资总额来看，似乎投资占比并不高，但由于中国资本存量大，固定资产折旧水平上升，因此每年的折旧更大。几乎所有国家的固定资产净投资都下降了，因此各国经济都放慢了脚步。但 " 中国见顶论 " 完全是无稽之谈，因为他们没有与发生在自己国家的事情进行比较。所以他们说中国经济放缓了，这确实是事实，但是美国经济也放缓了，欧洲经济更是严重放缓。
林毅夫：我同意您的看法。" 中国见顶论 "毫无道理。如您所说，全球经济都在放缓（全球经济增长速度），现在下降到了 3% 左右。中国是更大的贸易国，也是更大的出口国，中国经济也自然遭受了最严重的冲击，因为出口市场的增长在放缓，这也导致中国出口放缓，当然，这种情况影响了中国经济增长。其次，中国需要对国内经济进行调整。只要中国继续探索新的增长领域，中国就可以保持相当可观的增长率，特别是在新兴领域，中国一直在迅速发展成为全球领先者。
实际上，中国为全球经济复苏做出了贡献。自 2008 年以来，中国对世界经济增长的贡献率保持在 30% 左右，中国一直在引领全球增长。我认为，" 中国见顶论 "这种说法并没有考虑到整体情况。他们只是比较中国经济增长率过去是 9% 左右，目前下降到平均 5% 到 5.5% 左右，但这是全球经济的普遍情况，特别是在高收入国家、发达国家，他们还没有恢复过来，那么如何继续发展经济，解决与发达国家的收入差距问题，是所有发展中国家的梦想。中国希望以中国方式实现这种现代化，它将是共同富裕的现代化。
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罗思义：你怎么理解共同富裕的内涵？你对此有何见解？
林毅夫：共同富裕，首先，你需要实现富裕。这意味着你需要实现较快的增长以提高收入，从而拥有更多资源以满足国家的需要、人民的需要，增进他们的福祉，这就是富裕。工业革命后，我们看到西方国家，平均而言，富裕程度有所提高，收入分配却恶化了。有些人、小部分人拥有国家收入增长的 70% 或 80%。但是其余的人只得到一小部分。而以中国的方式，我们希望在收入增长的过程中，缩小收入分配差距。这将缩小差距，但这不等于平均主义。
罗思义：我认为在整个人类历史上中国的经济发展最不寻常。我并不是因为现在人在中国出于礼貌这么说，我的意思是这确实是事实。1949 年，中国几乎是世界上最贫穷的国家。现在按照中国的国内标准，中国已经实现了繁荣。我认为不均衡（贫富差距）是不可避免的，由于中国的起点非常低，一开始我们什么也做不了，但是如果持续下去将会非常危险。
林毅夫：当然要使那些对经济增长做出更多贡献的人，比其他人获益更多一些，他们会创造就业，为其他人带来收入。在这个过程中，每个人都能前进。
罗思义：同时也必须采取明确精准的措施去帮助最贫困的人群，这正是中国已经做了的。
林毅夫：没错。在农村地区，目前不仅消除了绝对贫困，他们还可以在良好的环境中发挥竞争优势。农村地区也有自己的文化，例如，贵州省的一个县，他们有踢足球的文化，这就成为了他们能够发展的一项活动，用体育和其他东西带动旅游。这能让农村地区与城市共享繁荣，并在中国现代化进程中进一步发展。
罗思义：这正是世界上每个国家都想要的。我认为中国的发展道路是其他国家能够学习的，并不是说它们能机械地复制，它们没有中国一样多的人口，也没有同样的历史。但基本思路是以劳动密集型增长过渡到资本密集型增长，增加投资水平，发挥特定发展阶段的竞争优势。我有一个英文网站，叫做而不是 " 复制中国 "，这是因为发展的基本过程是国际性的。我认为，今天世界上最重要的机遇就在中国，因为如果中国继续前进并取得突破，成为一个充分发展的经济体，事实上它已经非常接近了，中国仍然面临诸多挑战，这将不仅会改善中国人民的状况，还将改善全世界的状况。
林毅夫：发展是解决一切问题的关键。中国拥有许许多多发展机遇，中国也拥有继续发展的智慧，通过市场即私营部门与国家即 *** 之间的合作，实现我们中国式现代化的梦想。
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